#1 2017-02-16 14:54:27

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

NL10k Baggio

Sveiki,

galbut jums zinomas, vidutiniu limitu cash zaidejas Robertas (Baggio, trysnuliai) gavo finansavima is manes ir
kito pokero zaidejo i NL10k.

Toliau seke Roberto veiksmai leidzia manyt, kad jis yra nesaziningas, savanaudis ir dar susireiksmines pokerio bendruomenes narys. Bet neimkit mano zodzio uz gryna piniga, isitikinkit patys.


Trumpai:

- atejo zuvis i NL10k, regai uzeme visus seatus pirmam geime
- zuviai zaidziant prie to stalo Baggio parase, kad noretu pakeist salygas i visiskai nelogiskas (backeriai
to nepatvirtino)
- gavo seata su massive zuvim
- jau zaizdamas prie stalo pradejo reikalaut, kad butu pakeistos salygos
- lagino geima per savo ejimus
- uzpliusino
- man nesutikus pakeist salygas zaidimo metu, savavaliskai nutrauke deala
- (zuvis neapsikentusi per leto zaidimo isejo)
- dabar sako, kad jokio dealo nebuvo ir nesutinka ismoket laimejimo.


Apie viska nuo pradziu:

Iki tol normaliai bendraves Robertas vienu metu pakilo iki NL200 ir is kart pastebimai pasikele. Pradejo arogantiskai bendraut private susirasinejimuose su manim ir su kitais pokerio zaidejais.

Pastarosiomis dienomis microgamige vyko labai sultingi 50/100 (NL10k) grynuju pinigu zaidimai. Sestadienio vakara zuvis pralose ~200k euru prie vieno stalo.

Lietuvos pokerio bendruomenes narys ir vidutiniu bei aukstu limitu grynuju pinigu zaidejas Rokas sestadieni sutare su Robertu (Baggio, trysnuliai), kad Rokas kartu su manim finansuos Baggio i NL10k cash geima, autoacceptinant visus % kiek Baggio sugalvos parduot.

Original susitarimas:
http://i.imgur.com/7j72nfw.png

- Asmeniskai daviau Baggio su scripto naudojimu susijusiu patarimu
- Pranesiau Baggio kada atejo zuvis i kita stala
- Baggio pakure 3way chata

Stai jums visas chatas, labai neaiskiai cia Baggio prirase, pabandziau paaiskint esmines vietas:
http://i.imgur.com/o7a5H6I.png
http://i.imgur.com/eJ0FqXp.png
http://i.imgur.com/eIFmxyn.png
Cia yra pilnas susirasinejimas.

Davem ziauriai geras, flexible salygas uzsidirbt ir tobulet, bet ne, Baggio reikejo savo arogancija rodyt ir bandyt dar daugiau siulciu isspaust is investuotoju, o nepavykus savavaliskai nutrauke pirmini susitarima ir neismokejo laimejimo.

Kadangi Baggio net nesutinka ismoket pinigu laimetu iki dealo atsaukimo, teigia kad dealo isvis nebuvo, private chatuose izeidineja mane ir Roka, postinu viska cia.

Baggio buvo duotos ~5h pasiruost gynybai.

Kas liecia kitus paminetus susirasinejimus, viska galime patvirtinti printscreenais.


UPDATE:

Jei dar trumpiau:

- Rokas sako: steikinam Baggio? Kai nuspres kiek % nori parduot, parasys i chata ir viska nupirksim
- sakau: ok
- taip jie is susitare (kas matoma pirmam paveiksliuke)
- po keliu dienu Baggio sako, kad noretu turet mano 15% akciju.
- sakau: pirma issiaiskinam kiek jis pats nori parduot, jam gi reikia steiko (mano 5% jam galetu but nebent geros valios zenklas)
- baggio kazka neaiskiai rasinejo apie savo % ir atejo zuvis
- as ir Baggio gavom seatus
- baggio parase, kad parduoda mum su roku 2550 is savo 3k
- parasiau: ok
- tada parase, kad nuo dabar turi mano 1500/10k (15% akciju)
- as pasakiau ne, nes visi mano % jau buvo issidalinti
- kol mes aiskinomes baggio suzaide allina ir laimejo pinigu
- po sito banko, sededamas prie stalo, baggio pareiske, kad savavaliskai nutraukia pirmini deala su manim

- o dabar sako, kad jokio dealo nebuvo ir neismoka investuotojo dalies

Paskutinis taisė Striker (2017-02-16 19:24:52)

Neprisijungęs

 

#2 2017-02-16 17:12:41

Baggio
Senbuvis
Miestas: Vilnius
Registravosi: 2008-11-22
Žinutės: 409
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

prašau visų nespekuliuoti šitais parodymais ir nepradėti bereikalingos diskusijos kol neparuošiau atsakymo su pilna istorija, o ne ištraukomis. Marius nesutinka aiškintis ir diskutuoti skype, nori išsiaiškinti viešai čia.

Paskutinis taisė Baggio (2017-02-16 19:50:13)

Neprisijungęs

 

#3 2017-02-16 17:55:44

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Laukiam laukiam. Cia yra visa su dealo sulauzymu susijusi chat istorija. Nebuna jokiu skalbiniu dalykiskuose santykiuose, yra tik vienos puses nevaldoma arogancija, neprofesionalumas ir nuolatiniai bandymai ispest sau kuo daugiau naudos. Kai nesilaikoma tokiu rimtu susitarimu, viskas yra viesinama. Toliau skype skaityt Baggio izeidinejimus be jokiu argumentu nematau jokios prasmes. Viska issiaiskinsim cia.

Neprisijungęs

 

#4 2017-02-16 18:33:41

benislovas
Legenda
Registravosi: 2009-11-20
Žinutės: 1238
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Jau nekalbant apie tai, kad 95% žmonių net nesupras apie ka cia kalba ir ka cia aiškinates, kažkaip man neatrodo, kad jums patiems cia bent menkiausios naudos bus viesinantis.

Neprisijungęs

 

#5 2017-02-16 19:13:21

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Parasiau sutrumpinta update'a gale posto.

Neprisijungęs

 

#6 2017-02-16 19:44:14

Baggio
Senbuvis
Miestas: Vilnius
Registravosi: 2008-11-22
Žinutės: 409
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Sveiki, aš esu Robertas.

Visų pirma man labai nemalonu, kad įvyko visas šis konfliktas. Apmaudu, kad tai verčia blogai jaustis mane bei kitas puses. Bet pabandysiu viską sudėlioti taip, kad išsiaiškintume kuris yra kaltas ir kur yra tiesa, o kur nesusipratimai. Pabrėžiu iškarto, kad 50% laimėjimo esu pervedęs Rokui ir pasakęs, kad atsiskaitytų su Mariumi, Marius tai žino. Konfliktas vyksta dėl likusių neapibrėžtų 192 e (nepilni du big blaindai).
Pradėkime nuo to, kad mano darbiniai limitai NL100-NL200 yra jau gal tris metus. Tiksliai neatsimenu kada, bet su blynais/Roku (trečiuoju asmeniu šioje istorijoje) nuo 2015 metų vidurio iki 2015 metų galo pradėjome dealą, kur aš jam parduodavau skirtingus procentus nuo savo žaidžiamų handų nl600-nl2k (NL600 savo turėjau 60%, NL1k - 40%, NL2k - 20%), o nl100-nl400 pilnai žaidžiau iš savo bankrolo. Mūsų dealas tęsėsi apie metus iki 2016 metų rugsėjo mėnesio, kurio metu abipusiu sutarimu nutraukėm paskutinius likusius mūsų susitarimus ir aš pradėjau žaisti iš savų pinigų nl600-NL1k. Toliau su Roku bendravome, kartu diskutuodavo, mokydavomės ir dalindavomės informacija apie fieldą ir t.t.... Tiesą sakant mes su Roku bendraujame taip seniai, persirašydavome įvairiomis temomis, kad laikiau mus daugiau negu tiesiog kolegomis ar dalininkais. Tikiuosi taip ir yra ir tai nėra mano klaidingai susidaryta nuomonė.

Istorija prasidėjo 6ienį Vasario 11d. vakare su Roku, kai aš Rokui pranešiau apie banginį, kuris lošia NL10k. Rokas manęs paklausė ar aš parduočiau procentus jeigu gaučiau seatą, pasakiau, kad parduočiau.
http://i.imgur.com/bBESDwd.png Rokas susisiekė su Mariumi, pasakė, kad aš sutinku. Aš pats su juo nekalbėjau.

Tada atėjo pirmadienio naktis ir Marius man pranešė, kad grįžo žuvis:
http://i.imgur.com/IVJvkbA.png
http://i.imgur.com/1cQfaxl.png

Nuo šios vietos aš sukūriau bendrą mūsų su Roku ir Mariumi skype group chatą:

http://i.imgur.com/pd5PXpW.png
http://i.imgur.com/eMes0FA.png
http://i.imgur.com/wWxZibc.png
http://i.imgur.com/OMhykM8.png

Iki šitos vietos vyksta diskusija, mano nuomone joks susitarimas nėra pasiektas, apart to, kad kažką tikrai sutarsim kai įsėsiu į stalą, įvertinsiu situaciją ir nuspręsiu ką daryti.
Situacija susiklostė kitokia nei mes diskutavome, nieko nekalbėjome apie tai jeigu atsidursime dviese prie to pačio stalo. To įtakotas nusprendžiau, kad turiu valdyti riziką. Kaip ir minėjau iškart, bet
kokiu atveju noriu turėti 1,5 k eurų ant stalo savo. Kadangi atsisėdo Marius, iš jo dalies nusprendžiau paimti tuos 15% = 1.5k e. Rokas jau buvo patvirtinęs anksčiau, kad sutinka taip daryti, o kadangi Rokas privačiame pokalbyje disponavo jo ir Mariaus vardu, tai aš užfiksavau, kad Marius irgi sutinka, nors jis nieko neatrašė į ta klausimą, kurio buvo klausiamas dukart.
Taigi aš pateikiau pasiūlyma, kuris susidaro iš dviejų dalių. Pirmiausia aš gaunu 15%=1.5k e nuo Mariaus steko ir todėl susimažinu savo planuoto steko dalį. Anksčiau planavau, kad iš savo 30bb = 3000e turėsiu 50%, o pateiktame pasiūlyme susimažinu iki 450e su sąlyga, kad turiu Mariaus 15%.

http://i.imgur.com/75Fv6MO.png
http://i.imgur.com/0Ihxb9M.png

pripažįstu savo klaidą, kad įvardinau tai kaip dealo quitinimą, nors teisingiau būtų buvę parašyti "nepradedu dealo kol nesutariam sąlygų" . Taip pat pripažįstu klydęs ir atsiprašiau tiek Roko tiek Mariaus, kad įtakotas momentinių emocijų quitinau chatą. Kadangi quitinus chatą žuvis iškart išėjo ir vėl grįžo. Iškart parašiau Rokui, kad šitą situaciją išsiaiškinsim po visko, o dabar paklausiau ar jis nori pirkti 50% actiono, jis sutiko ir aš toliau pratęsiau savo žaidimą sudealinęs su Roku.
Baigus žaisti pradėjau aiškintis su Roku privačiai kas nutiko ir kaip būtų teisingiausia išspręsti šitą situacija, labai ilgai diskutavome ir priėjau išvados, kad teisingiausia būtų dalintis perlna 50/50 kaip ir buvom planavę iš pradžių. Pabandžius užmegsti pokalbį su Mariumi jis nieko neatrašė.
Sekančia dieną galutinai išdiskutavome su Roku. Vėliau parašė Marius, pasakė, kad nieko su manimi nediskutuos, kad pervesčiau 85% laimėjimo be jokių kalbų, aš nesutikau ir pasakiau, kad esu atviras diskusijai ir jeigu jis man įrodo, kad būtent buvo sutarta 85% aš pervesiu jiems nedelsdamas.
Vakar dieną pervedžiau Rokui 50% laimėjimo ir pasakiau, kad tegul perveda Mariui tiek kiek mano jam priklauso. Likutis 192 e 50 cnt liko kaboti kaip diskutuotina suma. Tai yra mažiau nei du big blaindai, dėl kurių ir kilo šitokia nemaloni ir garsiai diskutuojama situacija.

Norėdamas suprasti situaciją aiškiau visus chatus pateikiau trims savo geriems draugams, kurie yra gerai pokerio bendruomenei žinomi pokeristai ir paprašiau, kad nebūtų šališki ir pasakytų kaip mato šią situaciją.
Juos labai gerbiu ir jeigu būtų pasakę, kad aš esu neteisus ir turiu pervesti ne 50%, o 85% ir tai man įrodę, būčiau nedvejodamas pervedęs likutį, Tačiau visi trys vienbalsiai pasakė, kad situacija yra labai paini ir neaiški, buvo padaryta ir iš mano pusės klaidų, ir iš jų pusės. Visi pasakė savo nuomonę, kad sąžiningiausia pervesti 50% (ką jau buvau padaręs).

Tikrai nuoširdžiai vertinčiau ir būčiau dėkingas, jeigu Jūs - pokerio bendruomenės nariai- pateiktumėte savo nuomonę apie nutikusią situaciją, kur buvo padarytos klaidos ir kaip Jūs manote - kokia gi galutinė sandorio vertė - 50% ar 85%.

Taip pat norėčiau pasakyti, kad kai kurie teiginiai, mano nuomone, neatitinka tikrovės:

    1. Nelaginau žaidimo, nei karto nepaėmiau time banko, full ringe sužaidėm 9 handus per 6 minutes : http://i.imgur.com/w0geNh0.png
    2. Bendrauju su daug pokerio bendruomenės narių ir jie mane pažįsta, apie mano pasikėlimą ir aroganciją jie puikiai žino. Nesu auksinis, turiu savų keistumų, kaip ir visi žmonės.

Neprisijungęs

 

#7 2017-02-16 19:59:16

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Nespesiu dabar visko perskaityt, turiu isvaziuot i varzybas.

Neprisijungęs

 

#8 2017-02-16 20:09:41

Plumber
Naujokas
Registravosi: 2009-09-15
Žinutės: 74

Re: NL10k Baggio

Highrolleris ardosi dėl nepilno big blind? (2bb dalinta dviem žmonem)  - Poker is dead!

Neprisijungęs

 

#9 2017-02-16 20:51:38

Baggio
Senbuvis
Miestas: Vilnius
Registravosi: 2008-11-22
Žinutės: 409
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Tai, kad mano noras turėti jų 15% normalus, parodo ir ankstesniojo pokalbio detalė, kai Mariaus ir Roko vardu kalbantis Rokas
http://i.imgur.com/bBESDwd.png
pripažino mano dalį iš jų stacko
http://i.imgur.com/7D7xceV.png

1. Rokas kalba jų (Roko ir Mariaus kartu) abiejų vardu
2. Rokui neatrodo keistas mano prašymas dėl 15% iš jų steko dalies.
3. Rokas nemato problemos, kad JIE (Rokas ir Marius) duos man dalį stacko.
4. Marius Roko kalbėjimą juodviejų vardu mato tik jam patogiose vietose

Neprisijungęs

 

#10 2017-02-16 22:51:36

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Labai daug netiesos, iskraipytu faktu ir nusleptos svarbios informacijos baggio postuose. Tuoj visus po viena isnagrinesim.

Paskutinis taisė Striker (2017-02-16 22:53:45)

Neprisijungęs

 

#11 2017-02-17 01:58:16

nerxis
Naujokas
Miestas: Kaunas
Registravosi: 2012-09-11
Žinutės: 47

Re: NL10k Baggio

na kaip mazi vaikai. dekit visa pokalbi be uzuolanku jei jau viesinates. visvien neidomu kuris is jusu teisus su abejom pusem prasidet NEVERTA

Neprisijungęs

 

#12 2017-02-17 08:22:24

andriuskaziukonis
Legenda
Miestas: Vilnius
Registravosi: 2009-07-19
Žinutės: 1168
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Gyvenkit draugiškai, kolegos.
Mano asmenine nuomone, tai turėtumėt apsidaužyt snukius, nusileisti (abi pusės), ir toliau žuvų gaudyt, nes tokie postai matyt daug $ suvalgo smile

Su Baggio esame bičiuliai jau n metų, turėjęs ir vis dar turiu įvairiausių finansinių reikalų su juo, ir čia tikrai ne tie keli BB žaidžia, o principai.
Aš esu tokios nuomonės, jog čia daugiau ego vs ego žaidžia, reiktų gražiuoju susitart ir susitaikyt, nežiūrint į tai, ar ateityje dirbsit kartu ar nea. Nes aš asmeniškai matau kabliukų ir iš Baggio pusės, ir iš Strikerio, ir čia tikrai nėra vienos kaltos pusės mano asmenine nuomone. Tiesiog nesusikalbėjimas, ir nesugebėjimas sukomunikuot aiškiai, nes viskas labai painiai čia smile

Paskutinis taisė andriuskaziukonis (2017-02-17 08:45:03)

Neprisijungęs

 

#13 2017-02-17 08:46:10

DEIMANTS
Naujokas
Registravosi: 2014-10-23
Žinutės: 97

Re: NL10k Baggio

Kas daugiau jei ne pinigai, gali supjudyti zmones...Graudu


Pats turtingiausias žmogus pasaulyje yra ne tas, kuris daugiausiai turi, bet tas, kuriam mažiausiai reikia!!!

Neprisijungęs

 

#14 2017-02-17 15:10:21

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Plumber rašė:

Highrolleris ardosi dėl nepilno big blind? (2bb dalinta dviem žmonem)

DEIMANTS rašė:

Kas daugiau jei ne pinigai, gali supjudyti zmones...Graudu

Visų pirma noriu atsakingai pareikšti, kad konfliktas kilo ne dėl 192,5 eurų.
Konfliktas kilo, nes Robertas:
- Bandė savavališkai ir be jokio patvirtinimo prie susitarimo prikabinti investuotojams nuostolingas sąlygas, ir reikalavo jų laikytis (taip bandydamas paversti visą sandorį nuostolingu investuotojams)
- Po to, žaidimo metu, savavališkai nutraukė susitarimą
- Paliko chatą nespėjus nieko išsiaiškinti
- Vėliau pareiškė, kad jokio susitarimo nebuvo ir laimėjimo vienai pusei neišmokės
- Visą laiką elgėsi arogantiškai ir įžeidinėjo kitas sutarties puses.

Atsiminkite tai jei ateityje planuojate dar kada nors turėti su Robertu kokių nors reikalų.

192,5 euru suma atsirado tik kitą dieną, po to kai Robertas sušvelnino poziciją ir pervedė dalį pagal susitarimą numatytos sumos.

Posto tikslas nėra atgauti 192,5 eurus. Jei pavyks juos atgauti, pažadu visus skirti labdarai. Posto tikslas buvo įspėti pokerio bendruomenę apie atskleistus Roberto (Baggio, trysnuliai) sukčiavimo metodus ir pademonstruoti jo elgesį dalykiškuose santykiuose.

Taip pat greitai pateiksiu informacijos, paneigiančios Baggio išsakytas mintis. Jau suskaičiavau 16 faktinių klaidų.

nerxis rašė:

na kaip mazi vaikai. dekit visa pokalbi be uzuolanku jei jau viesinates.

Visas aptariamas pokalbis yra idėtas viršuje. Jau po pagrindinių įvykių vykę susirašinėjimai labai ilgi, jeigu reikės juos irgi galėsim papostinti.

Plumber rašė:

Poker is dead!

Poker is not dead. Bent jau ne grynųjų pinigų žaidimai. Puslapiai trackinantys sužaistų handų skaičių rodo, kad kritimas paskutinius metus stabilizavosi, netgi pastebimas žuvų skaičiaus augimas vidutinių limitų grynųjų pinigų žaidimuose.

Paskutinis taisė Striker (2017-02-17 15:55:13)

Neprisijungęs

 

#15 2017-02-18 11:00:14

Baggio
Senbuvis
Miestas: Vilnius
Registravosi: 2008-11-22
Žinutės: 409
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Manau, kad jau atėjo laikas ir man išsakyti savo dvejones ir nepasitenkinimą.

Mariau - turėtum elgtis atsakingiau ir skaitytis su savo žodžiais, suprasti jų reikšmę, nešti už juos atsakomybę.

1) Temą užvadinai kaip NL10k Baggio SCAM.
a) SCAM - piktybinė apgavystė, siekiant finansinės naudos. T.y. Šioje vietoje PRIVALĖSI įrodyti, kad tai yra gerokai daugiau negu nesusipratimas (netgi jeigu toks ir įvyko). Tu privalėsi įrodyti, kad aš tikslingai, piktybiškai ir sistematiškai siekiau tave apgauti, siekdamas pasipelnyti iš tavo naivumo, nenusimanymo.
b) Nei pirmąjame poste, nei #14 poste kaltindamas apgavyste nenurodai jokių su NL10k skaitinių sąsąjų. Nl10k naudoji tik tam, kad sukeltum ažiotažą. Vienintėlis skaitinis dalykas yra diskutuotina 192,5€ suma arba dar kitaip - mažiau negu 2Big Blindai minėtiems statymams. Teigiu, kad temos pavadinimas ir dėstymas yra tikslingai parinktas siekiant iškreipti susidariusios situacijos vaizdą ir nukreipti dėmesį nuo ginčų objekto, kuris yra pareišktas labai neapibrėžtai, nenurodoma padaryta žala ir nenurodoma ko tikimasi iš ieškovo.

2) Temoje dėstoma viskas taip, tarsi dealas būtų vienašališkai naudingas tik man. Tai yra visiška netiesa, dėl fisho EV yra labai aukštas. Aukštas ant tiek, kad Rokas autoacceptino dealą bet kokiomis sąlygomis ir tai pilnai tenkino tave, Mariau. Dar daugiau - šis pasiūlymas yra abipusiai naudingas ir tau daugiau naudos jeigu aš dalyvausiu ir žaisiu prie stalo, o tu gausi sutartą dalį mano laimėjimų, negu mes neturėsim dealo, aš nežaisiu. Tai yra faktas ir būtent dėl to tu pirkai dalį mano steko procentų. O ne dėl to, kad aš tobulėčiau ar mokyčiausi (kaip rašei aukščiau).

3) "- Asmeniskai daviau Baggio su scripto naudojimu susijusiu patarimu". Sieki sudaryti iliuziją, kad tai yra išskirtinis šio dealo dalykas, kaip tu man suteikei papildomų naudų šio dealo metu. Deja teisybė yra tokia, kad apie scriptą pokalbis vyko prieš dvi savaites nuo šio konflikto ir tai niekuo su juo nesusiję, aš paklausiau kokį scriptą naudoji ir paprašiau kontaktų.

4) Arogancija? Arogancija...
a) Apšaukei piktybiniu apgaviku, nors tikrai žinai, kad tau šito įrodyti nepavyks
b) "Baggio buvo duotos ~5h pasiruost gynybai." - Juokauji?
c) "Laukiam laukiam. Cia yra visa su dealo sulauzymu susijusi chat istorija."
d) "Nespesiu dabar visko perskaityt, turiu isvaziuot i varzybas."
e) "Labai daug netiesos, iskraipytu faktu ir nusleptos svarbios informacijos baggio postuose. Tuoj visus po viena isnagrinesim." (16 diena, šiandien jau 18)
f) Taip pat greitai pateiksiu informacijos, paneigiančios Baggio išsakytas mintis. Jau suskaičiavau 16 faktinių klaidų. (17d)

Dabar dėstymo stilius yra toks, tarsi aš būčiau prastesnis. Leidi sau teršti temą niekinėm ir neinformatyviom žinutėm ar jų fragmentais, leidi sau teigti, kad aš meluoju ir po to dienomis nepateikti jokių įrodymų, tuo neleisdamas man jų paneigti ir įrodyti tavo neteisumą.

Pripažinkime. Arogancija tikrai žaidžia esminį vaidmenį visoje šitoje situacije. Arogancija ir ego. Pripažinkime, kad tikrosios šios temos priežastys:
* Aš laikiau save lygiaverčiu tau;
* Aš leidau sau draugiškai pajuokauti apie SMS kreditą, nors tai gėlytės palyginus su juokeliais, kurie būna tarp tikros vyriškos draugijos;
* Ta, kad iškilus nesusipratimui ir nesusikalbėjimui aš nepriėmiau aklai tavo 85% įsivaizdavimo;
* Ta, kad aš nealpėjau iš džiaugsmo, kad toks HighRolleris kaip tu, į mane atkreipia dėmesį;
* Ta, kad aš įkarščio pagautas sugebėjau trenkti groupinio chato durimis prieš tavo nosį, o ne kiauksėti kaip koks varganas šunytis.

Tavo siekis yra mane sudirbti ir "pastatyti į vietą". Klasika. Vos ne hamletas, tiesa?

4) Taip, aš savo kaltes pripažįstu. Taip, aš pripažįstu, kad tai didelis nesusikalbėjimas ir nesusipratimas, kurio kaltininkas esu aš. Bet aš nesu vienintėlis kaltininkas ir visi kiti šio nesusikalbėjimo kaltininkai yra LYGIAVERČIAI kaltininkai.

Aš prisiimu atsakomybę už savo padarytas klaidas ir ketinu atlyginti žalą, jeigu mes tai išsikaiškinsime. Tai rašiau privačiai, tai rašiau anksčiau, savo žodžių neatsiimu ir dabar.

Tik... Ar būsi ir tu atsakingas už savo žodžius ir poelgius, kai tau nepavyks įrodyti, kad aš esu PIKTYBINIS APGAVIKAS? Ar sugebėsi atsiprašyti viešai (siekiant paneigti savo žodžius prieš bendruomenę) ir asmeniškai - akis į akį, kaip dera tikrai garbingam ir savo žodį vertinančiam žmogui?

Aš to lauksiu.

Ir prašau... Iki to laiko NEI ADMINAI, nei tu pats - NETRINKINT ŠIOS TEMOS.


O apie melagingus 16 faktų ir kitus pokalbio fragmentus aš pasisakysiu tada, kai jie bus patekti, kai turėsiu pilną kaltinimų sąrašą ir galėsiu juos paneigti ar paaiškinti. Punktas po punkto - raidė po raidės.

Neprisijungęs

 

#16 2017-02-18 13:25:33

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Pirmiausiai atsakymas į 2 teiginius, kuriuose Baggio melagingai pateikia Roko nuomonę.

Baggio rašė:

2. Rokui neatrodo keistas mano prašymas dėl 15% iš jų steko dalies.
3. Rokas nemato problemos, kad JIE (Rokas ir Marius) duos man dalį stacko.

http://i.imgur.com/TERHWMi.png

Neprisijungęs

 

#17 2017-02-18 13:32:33

Rycka
Ekspertas
Miestas: Kaunas
Registravosi: 2007-12-10
Žinutės: 505
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Na jo principai...  Retoriniai klausimai Robertui.  Ar butu visa sita kose uzvirus jeigu butum praloses ta buy ina? Ar butum irgi leavines chat, ar visgi susitares iki galo (o galbut sutikes su viskuo) ? Ar visa sita dabar skaitytume?

Paskutinis taisė Rycka (2017-02-18 13:32:45)

Neprisijungęs

 

#18 2017-02-18 14:38:13

Baggio
Senbuvis
Miestas: Vilnius
Registravosi: 2008-11-22
Žinutės: 409
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Striker rašė:

Pirmiausiai atsakymas į 2 teiginius, kuriuose Baggio melagingai pateikia Roko nuomonę.

Baggio rašė:

2. Rokui neatrodo keistas mano prašymas dėl 15% iš jų steko dalies.
3. Rokas nemato problemos, kad JIE (Rokas ir Marius) duos man dalį stacko.

http://i.imgur.com/TERHWMi.png

Lauksiu visų 16+ faktinių klaidų ir melagingų faktų, ir tada į viską vienam poste atsakysiu.

Rycka rašė:

Na jo principai...  Retoriniai klausimai Robertui.  Ar butu visa sita kose uzvirus jeigu butum praloses ta buy ina? Ar butum irgi leavines chat, ar visgi susitares iki galo (o galbut sutikes su viskuo) ? Ar visa sita dabar skaitytume?

Taip būčiau nesitaręs su Mariumi, jeigu jis nesutinka su mano sąlygomis (ne veltui man aktualaus klausimo paklausiau tiek privačiai tiek bendram chate), nesvarbu koks rezultatas būtų nutikęs, aš žaidžiau su 30bb stack'u, kas sudaro 3000e (be to aš nelaimėjau pilno BI, laimėjau 5,5 bb). Tai nėra kažkokia didelė suma žinant kokio dydžio banginis buvo prie stalo (prieš parą laiko jis reloadino apie 22-24 pilnus NL10k BI'nus).
Man nėra tikslo verkti dėl variacijos pralošus 30bb steką ir mažintis steck'ą nuo 1500 (savo dalies) iki 450e, kai tikėtinas realus wr prie to stalo yra labai didelis. Savo rizikos dalį buvau iš anksto numatęs ir pasakęs aiškiai, kad prie stalo noriu turėti ne mažiau 1500e.

Kai išėjau iš bendro chato iškarto pasiūliau Rokui 50% savo steko ir jis negalvodamas sutiko.

Neprisijungęs

 

#19 2017-02-18 14:46:36

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Sveiki dar karta,
kiek užtruko, nes kiekvieną punktą teko derinti su Roku, visi turim savo asmeninius gyvenimus ir norim pateikti tikslią, neiškraipytą informaciją. O Baggio toliau klimpsta pateikdamas melagingus ir realybės neatitinkančius teiginius.

Apie pirmus 2 melagingus teiginius jau šiandien papostinau, važiuojam toliau:

3.

Baggio rašė:

50% laimėjimo esu pervedęs Rokui ir pasakęs, kad atsiskaitytų su Mariumi, Marius tai žino.

Netiesa. Apie antrą dalį nieko nežinojau. Baggio rase man ir Rokui, kad su Strikeriu jokio dealo nebuvo. O tuos 50% jei nori Rokas gali pasidalinti. Rokas aišku butų pasidalinęs.


4.

Baggio rašė:

Konfliktas vyksta dėl likusių neapibrėžtų 192 e (nepilni du big blaindai).

Iškraipyti faktai. Jau minejau, kad konfliktas iš tikrųjų įvyko dėl nutraukto dealo ir dėl to, kad Baggio nesutiko nieko išmokėt vienai pusei.


5.

Baggio rašė:

mano nuomone joks susitarimas nėra pasiektas

Savo nuomone gali pasilikti sau. Yra pateiktas printscreenas rašytinio susitarimo, padaryto šeštadienį.


6.

Baggio rašė:

Kadangi atsisėdo Marius, iš jo dalies nusprendžiau paimti tuos 15%

Šitą išvis sunku logiškai paaiškinti.


7.

Baggio rašė:

Kadangi atsisėdo Marius, iš jo dalies nusprendžiau paimti tuos 15% = 1.5k e. Rokas jau buvo patvirtinęs anksčiau, kad sutinka taip daryti

Pateik įrodymus. Rokas niekur šito nepatvirtino.


8.

Baggio rašė:

Marius nieko neatrašė į ta klausimą, kurio buvo klausiamas dukart.

Netiesa. Abu kartus atrašiau, kad pirmiausia išsiaiškinam kiek pats Baggio nori parduoti procentų, juk jam čia reikia steiko


9.

Baggio rašė:

nors teisingiau būtų buvę parašyti "nepradedu dealo kol nesutariam sąlygų"

Kaip galima sakyti "nepradedu dealo", kai sąlygos buvo sutartos prieš 2 dienas, jau sėdi prie stalo ir jau laimėjai pinigų?


10.

Baggio rašė:

paklausiau ar Rokas nori pirkti 50% actiono, jis sutiko

Nuslepta: iškart po to, Baggio pasiulė rokui 70%, Rokas pasakė ne.


11.

Baggio rašė:

pasakiau, kad esu atviras diskusijai

Neatitinka tikrovės. Iš Baggio puses buvo beveik vien tik įžeidinėjimai. Galiu papostinti chata.


12.

Baggio rašė:

jeigu jis man įrodo, kad būtent buvo sutarta 85% aš pervesiu jiems nedelsdamas.

Melas. Apie tai niekur nebuvo kalbėta.


0.

Baggio rašė:

mažiau nei du big blaindai, dėl kurių ir kilo šitokia nemaloni situacija

Vėl iškraipyti faktai. Ziureti Nr. 4


13.

Baggio rašė:

chatus pateikiau trims savo geriems draugams ... visi trys vienbalsiai pasakė, kad situacija yra labai paini ir neaiški

Jei žmones išgirdę tavo iškreiptą versiją vis tiek mano, kad situacija neaiški, tai tikrai turėtum susimąstyti


14.

Baggio rašė:

kai kurie teiginiai, mano nuomone, neatitinka tikrovės:
1. Nelaginau žaidimo

Čia smulkmena. Bet Rokas tai pastebėjo kol as ir Baggio susirašinėjom 3way chate.
[12:44:28] Rokas user01: chate rase dropdeedas arba kitas regas
[12:45:05] Rokas user01: zzzzzzz,greenpopye ar kazka pannasaus
(greenpopye yra Roberto nikas)


15.

Baggio rašė:

kai kurie teiginiai, mano nuomone, neatitinka tikrovės:
2. Bendrauju su daug pokerio bendruomenės narių ir jie mane pažįsta, apie mano pasikėlimą ir aroganciją jie puikiai žino. Nesu auksinis, turiu savų keistumų, kaip ir visi žmonės.

Kur čia tas teiginys, kuris neatitinka tikrovės?


16.

Baggio rašė:

mano noras turėti jų 15% normalus

Logikos klaida. Nuo kada steikinamam žaidėjui yra normalu reikalauti backerio 1500 euru actiono, kai backeris turi tik 750 arba 1275 euru steikinamo žaidėjo actiono?


17. http://i.imgur.com/UgCp69f.png
ČIA JAU VĖL AKIVAIZDUS SUKČIAVIMAS. Printscreenas net ne iš tos pačios dienos, o iš tada kai buvo tariamasi apie baggio % pirkimą. Su investuotojų % jų pačių žaidžiamuose geimuose tai neturi nieko bendra.


18.

Baggio rašė:

pripažino mano dalį iš jų stacko

Neteisingai interpretuota. Rokas sutiko kažkiek duoti savo actiono. 15% niekur nebuvo patvirtinta. Parašysi 50% backeriu actiono, irgi galios automatiškai?


19.

Baggio rašė:

1. Rokas kalba jų (Roko ir Mariaus kartu) abiejų vardu

Rokas mano vardu kalbėjo tik vienoje situacijoje, kai prieš tai buvo su manim apsitaręs. Nenoriu Baggio įžeidinėti, bet jis tikrai turėtų suprasti, kad 3way chate kiekvienas kalba už save. Arba bent jau yra tokia galimybė, dėl kurios dealas automatiškai nepasitvirtina. O net jei Rokas kalbėtų už mus abu, niekur nebuvo patvirtinta, kad mes sutinkam su 15%.

20.

Baggio rašė:

4. Marius Roko kalbėjimą juodviejų vardu mato tik jam patogiose vietose

Klaidinga asmeninė nuomonė arba sąmoningas pokerio bendruomenės klaidinimas. Žiūrėti Nr. 19.

Gal reikėjo labiau pasiruošti prieš pateikiant atsakymą?
Ką manai, Robertai?

Paskutinis taisė Striker (2017-02-18 15:09:01)

Neprisijungęs

 

#20 2017-02-18 21:22:55

Baggio
Senbuvis
Miestas: Vilnius
Registravosi: 2008-11-22
Žinutės: 409
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Iš karto paaiškinsiu kaip skaičiuosiu taškus:
Kadangi Marius teigė, kad rado krūvą melagingų teiginių

http://i.imgur.com/6BcjSsi.png
tai remdamasis tuo, kad melas ir nesusikalbėjimas yra skirtingi dalykai skaičiuosiu taip:
+1 Mariui jeigu jo melo įrodymas pasitvirtina,
+0,5 Man jeigu jo melas nepasitvirtina, bet tai buvo nesusikalbėjimas arba netyčinė klaida (Nes melas yra tyčinis)
+1 Man jeigu Mariaus argumentas neatitinka tikrovės.

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16105837_1601317326561888_6242060942530046209_n.jpg?oh=492966602e6b66b4309efb2ecf2966a7&oe=593E5059


Striker rašė:

Pirmiausiai atsakymas į 2 teiginius, kuriuose Baggio melagingai pateikia Roko nuomonę.

Baggio rašė:

2. Rokui neatrodo keistas mano prašymas dėl 15% iš jų steko dalies.
3. Rokas nemato problemos, kad JIE (Rokas ir Marius) duos man dalį stacko.

http://i.imgur.com/TERHWMi.png

Jeigu Rokas laiko Marių lygiaverčiu partneriu, tai suprantama, kad jis nepriimtų pasiūlymo, kuris skirtas jiems abiems, nors ir savo vardu, jeigu pasiūlymas būtų nelogiškas ar keistas. Dabar gaunasi taip, kad vienam tai puikiai tiko ir atrodė, kaip visiškai normalus dalykas, o kitam kaip visiška logikos klaida ir visiškai nepriimtina.
Mariau kodėl nepasakei iškarto, kad tu nesutinki su mano prašomais procentais iš savo steko, o laukei, kol aš pasakysiu, kiek pats parduodu (pats paminėjai šitą faktą) ir tik tada spręsi dėl savo steko dalies pardavimo?

http://i.imgur.com/Hnl8iej.png
2:0

Striker rašė:

3.

Baggio rašė:

50% laimėjimo esu pervedęs Rokui ir pasakęs, kad atsiskaitytų su Mariumi, Marius tai žino.

Netiesa. Apie antrą dalį nieko nežinojau. Baggio rase man ir Rokui, kad su Strikeriu jokio dealo nebuvo. O tuos 50% jei nori Rokas gali pasidalinti. Rokas aišku butų pasidalinęs.

Mariau meluoji. Ir tai dabar įrodysiu.
1. Printscreene aiškiai matosi, kad 2ienį sukūriau vėl bendrą groupsą, įvardinau visą susidariusią situaciją ir pateikiau savo nuomonę, bei kitą informaciją:
a) http://i.imgur.com/3svUoWF.png
b) Marius apie tai informuotas
http://i.imgur.com/Ci2EIZQ.png

3:0 mano naudai

Striker rašė:

4.

Baggio rašė:

Konfliktas vyksta dėl likusių neapibrėžtų 192 e (nepilni du big blaindai).

Iškraipyti faktai. Jau minejau, kad konfliktas iš tikrųjų įvyko dėl nutraukto dealo ir dėl to, kad Baggio nesutiko nieko išmokėt vienai pusei.

http://i.imgur.com/3svUoWF.png

4:0

Striker rašė:

5.

Baggio rašė:

mano nuomone joks susitarimas nėra pasiektas

Savo nuomone gali pasilikti sau. Yra pateiktas printscreenas rašytinio susitarimo, padaryto šeštadienį.

Šeštadienio susitarimas nustoja galioti ties šita bendro chato vieta:
http://i.imgur.com/3evHsU0.png
Štai šeštadienio pokalbio fragmentas, rodantis, kad parašysiu PRIVAČIAI Rokui procentinę dalį, NUO SAVO STACKO, o jis - autoacceptina. PRIVAČIAI Rokui aš nieko nerašiau ir jis nieko neautoacceptino.
http://i.imgur.com/JOGLpWv.png



5:0

Striker rašė:

6.

Baggio rašė:

Kadangi atsisėdo Marius, iš jo dalies nusprendžiau paimti tuos 15%

Šitą išvis sunku logiškai paaiškinti.

Rokui tai pasirodė visiškai priimtina, todėl drįstu teigti, kad tai yra visiškai logiškas mano noras. Galiu priskirti tai kaip prie nesusikalbėjimo, bet tikrai ne prie melavimo, todėl sau skiriu tik 0,5 taško.


5.5 : 0

Striker rašė:

7.

Baggio rašė:

Kadangi atsisėdo Marius, iš jo dalies nusprendžiau paimti tuos 15% = 1.5k e. Rokas jau buvo patvirtinęs anksčiau, kad sutinka taip daryti

Pateik įrodymus. Rokas niekur šito nepatvirtino.

Turiu omenyje, kad Rokas sutinka iš savo steko parduoti 15%. Vėlgi galėjai ne taip suprasti šitą sakinį, bet tai tikrai nėra melas, todėl dar kartą skiriu sau 0,5 taško.

http://i.imgur.com/b6uoZZV.png

6:0

Striker rašė:

8.

Baggio rašė:

Marius nieko neatrašė į ta klausimą, kurio buvo klausiamas dukart.

Netiesa. Abu kartus atrašiau, kad pirmiausia išsiaiškinam kiek pats Baggio nori parduoti procentų, juk jam čia reikia steiko

Man nereikia stake'o, mes esam lygiaverčiai partneriai, nepamiršk šito. Aš parduodu jums savo 50%, jūs perkat iš manęs. Nesijaučiu niekuo jums skolingas, nebūtumėt pirkę jūs, turėjau kam kitiems pasiūlyti, kurie būtų iškart sutikę.
Kadangi neišsiaiškinome mano norimų procentų (ką ir reikėjo įrodyti, kad nebuvo dealo), tai pripažįsti, kad ir neatsakei į mano užduotus klausimus (nes nebuvo išsiaiškinta dėl mano procentų).

7:0

Striker rašė:

9.

Baggio rašė:

nors teisingiau būtų buvę parašyti "nepradedu dealo kol nesutariam sąlygų"

Kaip galima sakyti "nepradedu dealo", kai sąlygos buvo sutartos prieš 2 dienas, jau sėdi prie stalo ir jau laimėjai pinigų?

Pasikartosiu:
Šeštadienio susitarimas nustoja galioti ties šita bendro chato vieta:
http://i.imgur.com/3evHsU0.png

8:0

Striker rašė:

10.

Baggio rašė:

paklausiau ar Rokas nori pirkti 50% actiono, jis sutiko

Nuslepta: iškart po to, Baggio pasiulė rokui 70%, Rokas pasakė ne.

Grubus melas.
Primenu, kad stekas pasiūlymo metu buvo padidėjęs iki 3700, o mano pradinis tikslas buvo turėti +-~ 1500e, tai vienu metu pasiūliau ir 70%, nesutikus confirminom, kad lieka 50.
http://i.imgur.com/VcYuyfg.png

9:0

Striker rašė:

11.

Baggio rašė:

pasakiau, kad esu atviras diskusijai

Neatitinka tikrovės. Iš Baggio puses buvo beveik vien tik įžeidinėjimai. Galiu papostinti chata.

http://i.imgur.com/IrYF1YL.png

Tai papostinam. Kad kitiems klausimų nekiltų. Taip, nesu mandagumo įsikūnijimas. Norėčiau gauti print screen, kur aš tave daugiau įžeidinėjau, kadangi iš tavo dėstymo atrodo, kad nieko kito aš ir nedariau. Taip pat labai noriu gauti print screen'ą, kur aš įžeidinėjau Roką. Bet mano žiniomis aš Rokui nė vieno blogo žodžio nepasakiau.

http://i.imgur.com/tEwB9QD.png

10:0

Striker rašė:

12.

Baggio rašė:

jeigu jis man įrodo, kad būtent buvo sutarta 85% aš pervesiu jiems nedelsdamas.

Melas. Apie tai niekur nebuvo kalbėta.

Melas. Kalbėta buvo. Pridedu printscreeną.
http://i.imgur.com/IrYF1YL.png

11:0


Striker rašė:

0.

Baggio rašė:

mažiau nei du big blaindai, dėl kurių ir kilo šitokia nemaloni situacija

Vėl iškraipyti faktai. Ziureti Nr. 4

Skaitykime, kad iš tiesų konfliktas vyksta ne dėl 2bi, o dėl ego ir arogancijos, todėl duokime tau tą vieną taškelį.
11:1

Striker rašė:

13.

Baggio rašė:

chatus pateikiau trims savo geriems draugams ... visi trys vienbalsiai pasakė, kad situacija yra labai paini ir neaiški

Jei žmones išgirdę tavo iškreiptą versiją vis tiek mano, kad situacija neaiški, tai tikrai turėtum susimąstyti

Nematau jokio melo ar iškraipytų faktų. Tai yra iš vis ne faktas, o interpretacija ar nuomonė.
12:1

Striker rašė:

14.

Baggio rašė:

kai kurie teiginiai, mano nuomone, neatitinka tikrovės:
1. Nelaginau žaidimo

Čia smulkmena. Bet Rokas tai pastebėjo kol as ir Baggio susirašinėjom 3way chate.
[12:44:28] Rokas user01: chate rase dropdeedas arba kitas regas
[12:45:05] Rokas user01: zzzzzzz,greenpopye ar kazka pannasaus
(greenpopye yra Roberto nikas)

Aš nieko nemačiau ir jeigu taip buvo, norėčiau printscreeno, nes matydamas kiek kartų judu su Roku dabar iškraipote faktus negaliu būti tikras nei vienu jūsų žodžiu. Kaip jau minėjau full ringe buvo sulošta 9 handai per 6 minutes.
Jeigu bus įrodymai rezultatą pataisysiu, jeigu ne, tai priskiriu sau 0,5 taško, kadangi tai yra nesusikalbėjimas, o ne melavimas.
12.5 : 1

Striker rašė:

15.

Baggio rašė:

kai kurie teiginiai, mano nuomone, neatitinka tikrovės:
2. Bendrauju su daug pokerio bendruomenės narių ir jie mane pažįsta, apie mano pasikėlimą ir aroganciją jie puikiai žino. Nesu auksinis, turiu savų keistumų, kaip ir visi žmonės.

Kur čia tas teiginys, kuris neatitinka tikrovės?

Pažiūrėk į rezultatą, tada pabandyk atsekti, kurie teiginiai neatitinka tikrovės. Už šitą punktą irgi skiriu sau tašką, nes jokio melagingo fakto čia nėra.
13.5 : 1

Striker rašė:

16.

Baggio rašė:

mano noras turėti jų 15% normalus

Logikos klaida. Nuo kada steikinamam žaidėjui yra normalu reikalauti backerio 1500 euru actiono, kai backeris turi tik 750 arba 1275 euru steikinamo žaidėjo actiono?

Jūs manęs nesteikinot, aš jums norėjau parduoti savo 50% akcijų. Melavimo čia nėra, labiau priskirčiau prie nesusikalbėjimo arba terminų maišymo.
14:1

Striker rašė:

17. http://i.imgur.com/UgCp69f.png
ČIA JAU VĖL AKIVAIZDUS SUKČIAVIMAS. Printscreenas net ne iš tos pačios dienos, o iš tada kai buvo tariamasi apie baggio % pirkimą. Su investuotojų % jų pačių žaidžiamuose geimuose tai neturi nieko bendra.

Cituoji fragmentą, kur buvo diskutuotinas noro normalumas ar nenormalumas (neįprastumas). Tai gal pacituojam tada viską?

http://i.imgur.com/DWUJ21o.png

Kurioje vietoje yra sukčiavimas, kad aš teigiu, kad mano noras yra normalus (neprieštaraujantis logikai)?
15:1

Striker rašė:

18.

Baggio rašė:

pripažino mano dalį iš jų stacko

Neteisingai interpretuota. Rokas sutiko kažkiek duoti savo actiono. 15% niekur nebuvo patvirtinta. Parašysi 50% backeriu actiono, irgi galios automatiškai?

Melas. 15% nuo 10k yra 1500e iš Roko steko, ką įrodo print screenas:
http://i.imgur.com/SHuIHy5.png

16:1

Striker rašė:

19.

Baggio rašė:

1. Rokas kalba jų (Roko ir Mariaus kartu) abiejų vardu

Rokas mano vardu kalbėjo tik vienoje situacijoje, kai prieš tai buvo su manim apsitaręs. Nenoriu Baggio įžeidinėti, bet jis tikrai turėtų suprasti, kad 3way chate kiekvienas kalba už save. Arba bent jau yra tokia galimybė, dėl kurios dealas automatiškai nepasitvirtina. O net jei Rokas kalbėtų už mus abu, niekur nebuvo patvirtinta, kad mes sutinkam su 15%.

Paaiškinsiu:
2:02 AM pateikiau pasiūlymą susidarantį iš dviejų sąlygų:
1) Tu duodi savo stacko 15% Man
2) Ir man lieka mano stacko 15%

Kadangi 2:04 AM tu pasakei nesuprantąs, tai aš tau paaiškinau detaliau
2:04 AM ir tu įsiterpei tarp mano dėstymo ir acceptinai dar man nebaigus dėstyti visų mano pasiūlymo sąlygų.
http://i.imgur.com/bicLfmT.png

16,5:1

Striker rašė:

20.

Baggio rašė:

4. Marius Roko kalbėjimą juodviejų vardu mato tik jam patogiose vietose

Klaidinga asmeninė nuomonė arba sąmoningas pokerio bendruomenės klaidinimas. Žiūrėti Nr. 19.

Galima priskirti prie nesusikalbėjimo, bet jokiu būdu ne prie melo.
17:1

Striker rašė:

Gal reikėjo labiau pasiruošti prieš pateikiant atsakymą?
Ką manai, Robertai?

Tiesą sakant skyriau šitam šlykščiam reikalui ne vieną savo gyvenimo valandą, skype pokalbius beveik atmintinai išmokau. Man tikrai gaila, kad šios valandos buvo pavogtos iš mano šeimos. Tikiuosi kad rinkdamas ir dėstydamas savo teiginius ir mintis bent per pusę pasistengsi, kiek pasistengiu aš.

Paskutinis taisė Baggio (2017-02-18 21:33:26)

Neprisijungęs

 

#21 2017-02-18 21:36:24

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

21. Visi šie ryte išsakyti teiginiai:

Baggio rašė:

- Nl10k naudoji tik tam, kad sukeltum ažiotaža
- pavadinimas ir destymas yra tikslingai parinktas siekiant iškreipti susidariusios situacijos vaizda
- Temoje destoma viskas taip, tarsi dealas butu vienašališkai naudingas tik man
- Sieki sudaryti iliuzija, kad ... su scripto naudojimu susije patarimai ... yra išskirtinis šio dealo dalykas
- Dabar destymo stilius yra toks, tarsi aš buciau prastesnis
- Tavo siekis yra mane sudirbti ir "pastatyti i vieta"

yra išgalvoti ir tik Roberto vaizduotes vaisiai, su realybe jie neturi nieko bendro.

Robertai, esi suauges žmogus, ar pateiksi rimtus argumentus vietoj melagysciu ir išgalvotu faktu apie kita puse?

Taip pat turiu klausima administratoriams, ar forume yra kokios nors sankcijos už melagingu faktu pateikima?

Neprisijungęs

 

#22 2017-02-18 21:50:04

Baggio
Senbuvis
Miestas: Vilnius
Registravosi: 2008-11-22
Žinutės: 409
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Striker rašė:

21. Visi šie ryte išsakyti teiginiai:

Baggio rašė:

- Nl10k naudoji tik tam, kad sukeltum ažiotaža
- pavadinimas ir destymas yra tikslingai parinktas siekiant iškreipti susidariusios situacijos vaizda
- Temoje destoma viskas taip, tarsi dealas butu vienašališkai naudingas tik man
- Sieki sudaryti iliuzija, kad ... su scripto naudojimu susije patarimai ... yra išskirtinis šio dealo dalykas
- Dabar destymo stilius yra toks, tarsi aš buciau prastesnis
- Tavo siekis yra mane sudirbti ir "pastatyti i vieta"

yra išgalvoti ir tik Roberto vaizduotes vaisiai, su realybe jie neturi nieko bendro.

Robertai, esi suauges žmogus, ar pateiksi rimtus argumentus vietoj melagysciu ir išgalvotu faktu apie kita puse?

Taip pat turiu klausima administratoriams, ar forume yra kokios nors sankcijos už melagingu faktu pateikima?

Mane irgi domina klausimas dėl melagingų faktų pateikimo.

Neprisijungęs

 

#23 2017-02-19 00:11:12

nerxis
Naujokas
Miestas: Kaunas
Registravosi: 2012-09-11
Žinutės: 47

Re: NL10k Baggio

Ei, chebra. Apatinius skalbkites kur kitur. Forumas ir taip mires, o tokiu budu jo neprikelsit.
Jeigu nepastebejote, tai tik vieni jus lojat vieni ant kitu. Eikit pas notara ir aaiskinkites kas teisus o kas ne.

Neprisijungęs

 

#24 2017-02-19 01:02:20

tagas65
Senbuvis
Registravosi: 2013-12-24
Žinutės: 116

Re: NL10k Baggio

Kazkaip smirda princesemis

Neprisijungęs

 

#25 2017-02-19 01:20:53

Striker
Senbuvis
Registravosi: 2010-02-04
Žinutės: 254
Žyma: patikimas

Re: NL10k Baggio

Kol kas paliekam rytinį Baggio nesamonių kratinėlį,

Baggio interpretacija, kad visi skaičiai būtinai turi reikšti melagingus teiginius vėl neatitinka tikrovės. Kur taip buvo pasakyta?

Kur visų laukiami argumentai?
Pasiteisinimai prasideda nuo 2:0?
Kas čia tau? Žaidimas?
Negaliu patikėt, kad panaudojai kažkokį vaikišką kodavimą. Galėjai bent raides surašyt.


2:0

Baggio rašė:

2. Rokui neatrodo keistas mano prašymas dėl 15% iš jų steko dalies.
3. Rokas nemato problemos, kad JIE (Rokas ir Marius) duos man dalį stacko.

Rokas gi aiškiai parašė:
[12:17:22] Rokas user01: 2. Rokui neatrodo keistas mano prašymas dėl 15% iš jų steko dalies.
3. Rokas nemato problemos, kad JIE (Rokas ir Marius) duos man dalį stacko.
[12:17:56] Rokas user01: abu sie teiginiai yra neteisingi, as parduodu ir kalbu tik apie savo stacko dali
Taip ir nepasiteisinai. Melagingai pateiki kito žmogaus nuomonę siekdamas sau naudos?


Baggio rašė:

Mariau kodėl nepasakei iškarto, kad tu nesutinki su mano prašomais procentais iš savo steko

Tai jau buvo rašyta. Kam klaust iš naujo? Nes galvojau duot 5% ar ne.


3:0 Išgalvotas buvo tavo teiginys: "Marius tai žino". To nežinojau. To posto neskaičiau kaip ir kitų XX valandų jūsų su Roku susirainėjimų.
+ printscreene nukirpti ižeidinejimai


4:0 Vėl printscreenas ne iš tos dienos. Konfliktas kilo antradienį, ne ketvirtadienį.


5:0

Baggio rašė:

Šeštadienio susitarimas nustoja galioti ties šita bendro chato vieta:

O kur parašyta, kad susitarimas nustoja galioti? Susitarimas yra autoaccept Baggio %. Printscreenas tik rodo, kad Baggio vis dar apsisprendęs kiek % parduos.

Baggio rašė:

pokalbio fragmentas, rodantis, kad parašysiu PRIVAČIAI Rokui procentinę dalį

Čia jau išvedžiojimai. Prasidėjus žaidimui viską rašei į 3way chatą, o ne Rokui. Dabar vėl keiti nuomonę ir sakai, kad viskas, kas parašyta 3way chate, negalioja?


5.5:0

Baggio rašė:

Galiu priskirti tai kaip prie nesusikalbėjimo, bet tikrai ne prie melavimo

Aiškiai parašyta: "Šitą išvis sunku logiškai paaiškinti" Prie ko čia melavimas?


6:0 Baggio rašė: Rokas jau buvo patvirtinęs anksčiau

Baggio rašė:

Turiu omenyje, kad Rokas sutinka iš savo steko parduoti 15%.

Tai kur įrodymai, kad Rokas buvo anksčiau tai patvirtinęs?


7:0

Baggio rašė:

tai pripažįsti, kad ir neatsakei į mano užduotus klausimus

Čia buvo kalbama apie tavo klaidingą teiginį, kad aš tau nieko neatrašiau. O kad daugiau nediskutavom apie investuotoju asmeninius % tai ir chate viskas matosi.


8:0

Baggio rašė:

Šeštadienio susitarimas nustoja galioti ties šita bendro chato vieta:

Žiurėti 5:0


9:0 Striker rašė: Nuslepta: iškart po to, Baggio pasiulė rokui 70%, Rokas pasakė ne.

Baggio rašė:

Grubus melas.
Primenu, kad stekas pasiūlymo metu buvo padidėjęs iki 3700, o mano pradinis tikslas buvo turėti +-~ 1500e, tai vienu metu pasiūliau ir 70%, nesutikus confirminom, kad lieka 50.

Tai kur čia tas grubus melas?


10:0 Jau darosi juokinga. Toliau nukirpinėjami įžeidinėjimai. Ta pati pateikta pastraipa buvo pilna įžeidinėjimų, todel visko neskaičiau kaip ir buvau pries tai parašęs


11:0 Dėl šito vieno galima sutikt, kaip ir sakiau, pastraipu su kruva nukirptų įžeidinėjimų neskaičiau


12:1

Baggio rašė:

Nematau jokio melo ar iškraipytų faktų

O kas sake, kad ten rašoma apie melą


12,5:1 Baggio rašė: Nelaginau žaidimo

Baggio rašė:

norėčiau printscreeno

Juokingas reikalavimas dėl smulkmenos, niekas losdamas NL10k siaip sau chato printscreenų nedaro


13.5:1

Baggio rašė:

jokio melagingo fakto čia nėra

Prisirašei sau vaikiškų taškų. Kur minima, kad čia yra melagingas faktas?


14:1

Baggio rašė:

Melavimo čia nėra

Aiškiai parašyta: logikos klaida, ne melavimas


15:1

Baggio rašė:

Kurioje vietoje yra sukčiavimas?

Sukčiavimas yra teikti screenshota iš šeštadienio, kuriame kalbama apie Baggio % ir klaidinti visus, kad jis daro įtaką kai kalbama jau apie investuotojų asmeninius %.


16:1 Striker rašė: 15% niekur nebuvo patvirtinta.

Baggio rašė:

Melas. 15% nuo 10k yra 1500e iš Roko steko, ką įrodo print screenas:

Tai kur roko patvirtinimas, kad sutinka su 15%? Printscreene jo nėra. Jo išvis niekada nebuvo.


16,5:1

Baggio rašė:

acceptinai dar man nebaigus dėstyti visų mano pasiūlymo sąlygų.

Kas dar gali būt per salygos? Susitarime buvo vienintelis nežinomasis, Baggio %, kuriuos tu parašei ir dealas pasikeitė iš 1500/Baggio į 450/Baggio. Viskas. Toliau sekęs nelogiskas "pasiulymas" nebuvo patvirtintas. Tai nesuteikia teisės nutraukt dealą žaidimo metu.

17:1 Baggio rašė: Marius Roko kalbėjimą juodviejų vardu mato tik jam patogiose vietose

Baggio rašė:

Galima priskirti prie nesusikalbėjimo, bet jokiu būdu ne prie melo.

Tai buvo išgalvotas faktas. Prie ko čia nesusikalbėjimas?


Galutinis rezultatas: Dėl 1 dalyko iš 20 sugebėjai pasiteisinti. Sveikinu! Visa kita sapalionės.
Gal jau geriau reikėjo būt su šeima?
Nebūtum užviręs šios košės su savo arogancija ir baimėm pasirodyt silpnesniu, nei vienas nebūtume tiek laiko sugaišę.

Neprisijungęs

 

Forumo apačia

Pokerio Karta
PokerioKarta.com